作者：后浪进化星球

一年前，这样一场对话可能还无法发生：技术能力、产品体验和产业采用都还没到位。如今，OpenAI CEO Sam Altman 与 Oracle co-CEO Clay Magouyrk 讨论了一个更具体的问题：AI 已经从聊天机器人走到编码代理，并开始直接参与科学发现、芯片设计和企业软件生产。Oracle 内部已有超过70%的代码由AI编写；非开发者也开始为自己造应用。Sam Altman 说，我们已经在理智上接受AI正在改变一切，但情感上还没有真正感受到。

以下是他们的对话实录：

Clay Magouyrk： 你们做了很多工作，创新步伐非常快。从我的角度看，模型变化的速度还在加速。GPT-6在八月发布，进展怎么样？

Sam Altman： 变化速度是今年最让我意外的事情之一。我们四年前推出GPT时，模型连小学算术都做不好；现在它们已经在攻一些我们所知最难的、尚未被证明的数学问题。最近六个月，即使放在这样的时间线里，也像是加速版。GPT-6是一个一次性向前跨步的时刻：一方面，它发现新知识、做非常困难事情的能力提升了；另一方面，人们与模型协作、完成实质性工作的能力也大幅提升。GPT-6是我们迄今为止采用率最高的新模型。我们看到它在编程、各类企业软件、安全、科学等行业扩散，真的很惊人。

Clay Magouyrk： Oracle也是OpenAI的大用户。我们决定把ChatGPT桌面版推给所有人。让我惊讶的是，比如在编码方面，现在超过70%的代码由AI编写，而且还在加速。除此之外，我还看到很多几年前根本不认为自己是开发者的人，现在在创造全新的应用。他们能真正解决自己的问题、创造东西，那种喜悦非常明显。这也是我们做App Composer的原因之一：很多人都在构建新应用，我们需要一种安全、可控的方式来部署它们。你怎么看AI如何改变人们解决问题的方式，以及“谁能为自己解决问题”？

Sam Altman： Oracle全员推广这件事很棒。你们是最积极的采用者之一。我们大力进入企业市场后，看到很多意外，其中一个就是：当一家公司真正全员铺开时，很多原本不认为自己在“写软件”的人，会非常快地传播这种能力。他们可能不会把这叫编程，但需要某个东西时，他们会直接做一个应用来完成它。他们与电脑互动的方式、为别人创造可交互工件的方式，都发生了很大变化。现在有一种很常见、甚至有点老套的说法：到2026年底，我的生产力会是2025年初的两倍；我更喜欢自己的工作，因为我少做了很多琐事。我认为这部分正在发生。

Clay Magouyrk： 你曾经是软件开发者。创意和“如何指令电脑做事”之间其实有很大分离。现在AI把其中手工的部分自动化了，是不是释放了创造力？

Sam Altman： 我强烈同意。它解锁了那些原本可能不那么倾向于这方面的人；而对本来就倾向的人，它只是给了更多能力。我现在坐在电脑前使用最新工具的主观体验，像是在管理电脑里的一个工厂。我可以把自己不喜欢做的事情自动化。我不觉得自己在磕磕绊绊、等待或者搞不明白。我可以相当连续地从一个想法移动到另一个想法，不被阻塞。即使某件事我只有模糊感觉、不太确定怎么做，过去我可能因为启动成本太高而放弃；现在我愿意探索这些不太可能、但有时回报很大的创意方向。这有点像科幻小说里承诺的东西：我们实际上是在和电脑谈自己的想法，而人成为背后的创意力量。我见过30岁的人从零搭建完整网站来实现目标，而他们以前根本不觉得这可行。

Clay Magouyrk： 安全变化也很快。你们创造的模型显然既能发现漏洞，也能帮我们修复漏洞。这也是我们合作做AI安全网格的原因之一：客户有模型访问权，但需要知道怎么用、怎么指向目标、怎么验证问题、怎么部署。企业应该如何采用AI来保护自己和数据？
Sam Altman： 如果现在只给公司推荐一件与AI有关的事，甚至比“用AI大幅提升编码生产力”更优先，那就是真正理解AI带来的安全威胁格局，并缓解它。我知道这话听起来有点烦人，像是“你们制造问题，又让我们解决”。但我不认为AI在制造问题。AI不是这些bug的制造者，它在帮我们发现过去50年积累下来的安全问题。我很高兴我们现在能用AI发现它们，而不是等某个未知黑客来通知我们。唯一出路是把这些问题全部找出来并修复。逐个修补整个供应链上的每个bug可能太难，我们可能需要新型服务，持续监控流量，防止漏洞被利用。我震惊于这些AI系统发现的漏洞数量之多，以及要领先于威胁需要付出多么巨大的努力。AI也会帮助我们自动化解决。

Clay Magouyrk： 一年前我们不可能有这场对话，技术不存在，体验也不存在。一切都在加速。你思考软件和硬件的下一步时，最兴奋的是什么？大家应该考虑什么？

Sam Altman： 有很多，但我忍不住想谈一件事：AI现在正在帮助我们发现新科学、发明新技术、做创新和创造更好事物的工作。我们前面提到数学问题的例子；在很多科学领域、一些最有价值的技术问题里，也看到了类似情况。AI非常擅长芯片设计。我们做了一款叫Jalapeno的芯片，正在OCI部署，我认为它是世界上最好的推理AI芯片，速度快到没有AI参与大量工作就无法想象。几年内，AI从聊天机器人走到编码代理，再走到直接把AI算力转化为创新：无论是造芯片还是治愈疾病，最终都意味着更高质量、更低成本的服务。我们理智上已经接受这件事正在发生，但情感上还没有真正感受到；模型突然就来了。变化速度还在继续加快。

Clay Magouyrk： 谢谢你，Sam。也感谢你和OpenAI所有人的出色合作。我对接下来会发生什么非常期待。

Sam Altman： 谢谢。