「MarsBit智库」第22期 | 梁军:现在评价贾跃亭还不到时候
火星财经
2018-06-20
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梁军:好产品一定不是功能堆砌的产品,一定是和用户充分互动的,一定不是最便宜的。


新视家联合创始人梁军

6月19日晚9点,受「王峰十问智库群」轮值群主吴玲伟、副群主汤明磊邀请,前乐视网CEO、新视家联合创始人梁军做「终极三问」分享。

1995~2011年期间,梁军曾在联想集团任职,此后加入乐视网至2017年11月。回顾这两段经历,梁军在感恩老东家之余,坦言做产品一定要做精品,一定要打磨,同时要建立好的行业口碑,注重跨界创新。

得益于此前的积累,梁军于今年3月创立新视家科技(北京)有限公司,以大屏电视作为智能化的主要入口,构建家庭人工智能化的IOT平台。如今,他更加理解创业的三要素——“找方向,找人,找钱。百闻不如一试。”

以下为「终极三问」对话原文整理:

吴玲伟: 时间到了,那咱们就开始第一问。第一问是关于你自己的,你的经历非常有代表性,联想-乐视-新视家,能不能分别说说你自己的三段经历?

梁军:  好的,先介绍一下我的简单经历:大学毕业后,有机会去了联想,赶上了联想成为中国第一的所有好事情,在联想工作了17年多,从PC研发到服务器存储再到智能手机研发,即使在负责业务和负责企划相关的工作时都没有脱离研发。2012年加入乐视,做超级电视,去年底离开乐视,今年3月成立了新的创业公司:新视家科技。

吴玲伟: 怎么看联想和乐视?

梁军:  存在就是合理的,每个公司都有他存在和成长的原因,也都有他遇到问题的深刻根源。对我而言,都是让我成长的地方。我要感谢联想和乐视带给我的机会。

我讲点网上没有的,大家好认识我这个人。

我分享两个我的个人经历:
 
第一个是我的中学的物理老师,他对我的一生的做事风格影响很大,他叫张凯丁,我相信很多群里的人未必能把中学物理老师的现在名字讲出来。他在给我们上物理课的时候经常整个两个课放交响乐,放世界名曲,不喜欢听音乐的是不会真正爱上物理课的,而且还有夹杂这一点点浪漫主义情怀,到现在我做产品时都有一点点理想主义,追求完美和协调。
 
第二个是大学时代,由于高考成绩不行,我只能是学机械,感觉没有前途,一心想考电子学的研究生,整个大学三年级我都是自学电子系的所有课程,最刺激我的是我去找电子工程系的老师要求能让我参加他们的课程,他们还不愿意,我说那我有什么问题能否问你们这些老师,居然有一个教授直接说,梁军,电力电子很难,你考不上的,别学了,我们也不会教你。这句话最终成功的让我考上了电子系的研究生,我整个一年就休息了一个晚上。以后再见到这个老师他一直都不好意思。

吴玲伟:  今天看当年音乐和物理之间的关系,以及对你的认知有什么影响?

梁军:  我就是这样一个人,简单,有点浪漫的遐想,同时又是一个不认输认死理的人。
 
吴玲伟:  确实如此!做产品的人似乎就应该具备这样的特质。

吴玲伟:在联想17年,从大学离开就到了这个公司,你觉得联想带给你最大的成长和收获是什么?

梁军:我经常有一句调侃:生是联想的人,死是联想的鬼。我的职业生涯如果不是正好加入联想,我也许还是默默无闻,能人很多,有机会在一个成长的大平台上锻炼是一生的幸运,联想就是这样塑造了我,做人正直诚实,管理规范,强调文化,这些对我的帮助和很大,我要感谢联想。

玲伟:特别能理解你的感受,跳出联想看联想,它今天处在一个需要突破的阶段,你会给它什么建议呢?

梁军:公司外的游戏规则已经改了,公司内的如果不改,就跟不上市场了。互联网更多的是思维的改变,然后是创新和用户。

吴玲伟:你觉得联想今天最大的挑战是什么?

梁军:这是一个即很难回答的问题,也是一个可以很简单回答的提问。物极必反,到了该变革的时候总会改变的。

吴玲伟:关于乐视,绕不过去的贾跃亭,有人说乐视致新是乐视生态里最健康的一块业务,有人说如果只做好超级电视乐视网,乐视依然会很强壮,但是如果都是如果,你怎么看乐视?

梁军:关于乐视,我的几点体会:

1. 乐视生态的出发点其实主要是围绕视频和电视,不是现在看到的7大业务,从最初的生态理念看,为用户提供完整优秀的体验是乐视生态的出发点,我认为到现在看都是对的。
 
2.
任何公司都有自己的能力极限和资源极限,在这点上乐视包括贾总,我和主要高管都要反思的。
 
3.
说实话,即使乐视没有遇到今天的资金问题和业务极度扩张的问题,单纯从电视业务看,我认为也存在很多大隐患,迟早都要爆发出来,这些也是我离开乐视后思考了很多的,希望在新业务里面能避免一些。
 
吴玲伟:很多大的隐患在于?

梁军:关于乐视电视的隐患我感觉大的方面有两个,一个是到底盈利模式是什么?二是我们缺乏对电视行业的敬畏,以为靠互联网思维横扫电视行业,但里面的坑,产品的节奏,供应链的竞争,售后服务的长远考虑等等都是产生问题的原因。

汤明磊:不是“生态”不迷人,而是“生”命“态”有限。
 
吴玲伟:你怎么看待老贾?企业家、梦想家、英雄、枭雄、悲壮的变革者、骗子、一个值得尊重的人......
 
梁军:我认为现在评价老贾还不到时候。
 
Blues痩死的骆驼比马大,乐视电视还有很大体量的用户群,电视不像手机那么更新快,把现有用户运营好也是有机会的吧?
 
梁军:对,用户的稳定性高流失率低,不过依然要不断有新增用户才行,否则就是吃老本了。

 

吴玲伟:经历了联想和乐视,尤其是乐视的盛衰过程,对你去做一个企业有什么启示和影响?
 
梁军:过去的经历回想起来挺有感触——
 
一是做产品一定要做精品,做最好的产品,这个我更坚定了,中国人不缺钱,缺的是好产品,能满足用户需求的真正好产品。
 
二是好产品一定要打磨,不要随意就放弃对产品的理想,设计困难总是能克服的,好的产品要有一种从死人堆里走一回的感觉。
 
三是人在行业,一定要建立好的口碑,尤其做硬件领域,口碑坏了以后就没有机会了,圈子很小。一定要和合作伙伴双赢,不存在一胜一负的可能。
 
最后,跨界创新我还是非常认可这个思路的,每个行业经过长期竞争,都有审美疲劳和思维枯竭的情况,要靠外来思想冲击才能有新的思路出现。
 
汤明磊:梁总能说说您对好产品的三个定义吗?
 
梁军:我不太会总结好产品到底有那三个定义,不过好产品一定不是功能堆砌的产品,好产品一定是和用户充分互动的,好产品尤其硬件一定要做到类似苹果这样的,最后,好产品一定不是最便宜的。
 
汤明磊:简洁、互动、设计感、价格区间。  
 
梁军:你比我总结的好,我的语文学的就不好,小时没有遇到好老师。
 
吴玲伟:嗯,看来有刻骨之痛。我记得小米在2015年间手机也遭遇了类似的问题,雷军亲自抓产品抓供应链,重新让小米回到市场前列。乐视和小米都做生态,甚至乐视做得更早,硬件+互联网,今天小米如此风光,而乐视却另一番光景,你怎么看这两个生态的变化,怎么看小米和乐视在生态上的选择?他们分别做对了什么做错了什么?
 
梁军:我刚才提到过,每个公司都有他选择战略的原因和特定的背景,没有必要把乐视和小米拿来对比,市场上各种成功和失败的公司,都有他们成功和失败的原因。贾总在研究产品和技术方面,以及做用户体验的分析上花的时间每天15小时以上,应该不比雷军少,但公司失败了,因此还有其他原因。

吴玲伟:那咱们进入下一个问题,关于新视家,为什么想要做这个项目?

 梁军:我离开乐视后一直思考智能电视这个行业到底还有没有新的机会,目前看,行业里大部分公司都处在迷茫没有方向的状态,我希望我成立的新公司能探索智能电视的下一波增长浪潮到底在哪里。
 
有三个大机会是我看到的:
 
1. IoT
平台已经开始成熟,小米给市场做了一个榜样,有了成功的商业模式,这是电视行业需要注意到了,未来我认为家庭的智能化入口不是音箱,而是电视,只不过电视需要再一次改造。
 
3.
就是有关屏幕这个行业的大趋势,成本进一步下降,供应量大幅度提高,但传统的电视每年销量不会变化,因此大量低成本的屏幕就会充斥在市场里面以各种形态出现,toB市场已经看到了大量屏幕替代易拉宝和平面广告,小到大量使用的电子价签的使用,成本低了,远程还可以统一管理,效率高了。这些发生在toB市场的变化一定在toC的家庭场景里面出现,我个人的理念就是在家庭环境里面未来是一个无处不在的屏的世界。
 
最后,我的新公司要做的就是建立服务于家庭场景和家庭用户的基于智能大屏的IoT平台。

汤明磊:无处不在的屏世界,很具象的未来描述。第一步变革会从哪里开始?目前会首先提供的产品?
 
Blues产品现在做到什么程度了?
 
梁军:公司5月刚开始运营,还处在产品设计的早期,概念设计的后期了。
 
Blues可以参考一下韩国的KT。
 
吴玲伟:我用的乐视超级电视也有语音输入,你做的新视家比乐视超级电视好在哪?有什么不同?
 
梁军:目前乐视上面的语音从输入角度是近讲,我希望构建远讲+近讲的组合,从软件层面,要建立多NLP的协同方式并针对特定应用把TTS做的体验更好一些。
 
51CTO熊平:乐视的问题,除了因为老贾对战略和资源的判断,其他的高管团队,是否应该承担责任,应该承担什么样的责任?
 
梁军:我认为都要承担一定责任,尤其是对资源和资金的浪费,管理的粗放都有很多,有时候我自己都觉得在联想搞了多少年的报表和经营,怎么到了乐视都不会了,因此我们在说贾总问题的时候其实我们自己也要深刻反思。
 
吴玲伟:当年乐视的用户做得是不错的,重新出发,怎么去吸引用户来用,你的用户画像首先是哪波人?
 
梁军:针对25-35岁的年轻人,我们正在研发的新一代创新电视就是为这些人的新生活开发的。
 
吴玲伟:现在90后00后看电视的时间越来越少,更多在手机和pad上,为什么你认为家庭智能化的入口在电视上?

梁军:你和朋友聊天的时候是睁着眼睛聊还是闭着眼睛聊天?人和机器的沟通也一样,语音加显示都不可少,而且显示能提供更多的信息反馈,因此,家庭智能的主要入口不能少了大屏显示。有些内容在大屏上面比小屏好体验更好,不是什么都是小屏能替代。今天的世界杯,如果不看大屏电视,而是用手机看,这个体验好不了,还有其他一些应用也一样。家庭场景一定是解放双手的场景,也一定是大屏幕老远就能看清的场景。

吴玲伟:这算是你第一次创业吗?你怎么看待这次创业?怎么定义成功和失败?

梁军:在乐视算半个创业,基本算从1开始建立电视业务,不过有乐视平台,有些事情我考虑的少,现在是从零开始,挑战不小。
 
吴玲伟:这次创业怎样算作你心里的成功?
 
梁军:关于成功和失败,我其实没有什么深刻的哲理,能把自己想的付诸行动,而且坚韧不拔,就能做出点成绩,而且,只要真正努力了,经常是东边不亮西边亮。
 
吴玲伟:哈哈,东边和西边,结合大屏,你会在IOT方面做哪些布局呢?什么会成为新视家最大的杀手锏?
 
梁军:说实在的,必须要业务能成功才行。现实一点就是产品能卖出去而且有人买才行。能挣钱也是成功开始的标志。
 
吴玲伟:我创了几年,非常同意你的观点。能赚钱,有可持续的盈利模式非常重要。

吴玲伟:结合大屏,你会在IOT方面做哪些布局呢?什么会成为新视家最大的杀手锏?现在方便透露吗? 

梁军:很多人都问我有什么必杀的办法,我说没有,也许在互联网领域能突然冒出共享单车这样的市场,但在硬件领域,一定是坚持做好产品,打磨,再加上一点创新才行。而且,在中国市场上再好的创新硬件也只能占成功的50%,另外的50%就是要把产品卖出去,这是硬道理。
 
吴玲伟:你一直在做研发,在新视家里会有自己的自主研发吗?在AI领域你会自己去做一些探索还是采取合作的方式?
梁军:合作和自主研发相结合,尤其在AI领域要能建立自己业务的特色,需要有自研的能力。
 
汤明磊:对于新视家,您如何看待它的进攻力(快速扩张能力和核心竞争力)、防御力(壁垒门槛护城河)和想象力(未来扩张与生态成长可能)。
 
梁军:说实话,想象力很大,进攻性还在研讨(看如何定义进攻,我现在希望开拓新市场,或者说新的家庭场景),防御能力考虑比较多的,一个是要有建立家庭生态的能力,这就是壁垒,二是做精品,这不是有钱就能做到的,但我认为我们这帮团队有这个基因。
 
吴玲伟:我看到这次创业你自己投入了很多钱,可见你对这次创业的重视,什么样的失败是你自己所不能容忍的?
 
梁军:最大的挑战是担心发展方向不够清晰,人心散了,公司就完了,因此我今天特别理解了创业三要素,找方向,找人,找钱。百闻不如一试。
 
吴玲伟:我其实挺好奇,在离开乐视到你重新出发的半年里,你做了哪些准备,有哪些反思和行动?很多时候留白是为了更好的刻画,蹲下是为了更好地起跳。
 
梁军:先睡了两个月觉,实在太累,而且把白头发睡没了,再有就是锻炼身体,为下一波做准备。这些消耗了不少时间。然后就是走出去见世面,过去都是在办公室等人来拜访,或者和团队开会,现在主要时间到处看世界,修正我的思路。最近半年我认识的行业人士比之前3年都多。
 
龙兵华:白头发能睡没?求方法。
 
梁军:你先搞三年睡眠不足把白头发搞出来,然后就知道方法了,另外就是多欠别人的钱,白头发也立即出来,不欠钱了,白头发就少了。
 
吴玲伟:很幸福的一段时光啊,难怪我约你都约不到。哪些思路在这过程中有变化?
 
梁军:从一开始离开乐视感觉要把乐视干的事情继续下去,不想服输,到后来的冷静思考环境找新机会,不能在延长线上竞争。
 
吴玲伟:要颠覆自己亲手做的超级电视?
 
梁军:现在不敢随便用颠覆了,说多了就不值钱了,类似重新定义之类的话也要少说,做就行了。

吴玲伟:目前在找方向、找人、找钱这三方面,你觉得准备得怎么样?1-10分分别在几分呢?
 
梁军:找人8分,找方向,我感觉7分,目前每天还在思考这个,找钱,我自己的能力4分,因此找了一个能找钱的合伙人,这个动作我认为9分。
 
吴玲伟:好,最后一个问题:你对未来消费升级和家庭场景趋势的看法?
 
梁军:两个看法,一是家庭场景的商业价值的开发从产品到平台,从设备为主到用户和数据为主,刚开始,未来机会很多,二是消费升级,换句话讲,中国人不缺钱,缺好产品,在这点上坚持不懈一定有回报。
 
吴玲伟:你希望你和新视家在这个趋势中起到什么作用?
 
梁军:两个,一是为电视行业基于新的宏观环境技术环境下探索新增长点,二是做一款大家喜欢的创新产品,让用户知道中国不是仅仅有便宜货,还是有好东西的。
 
吴玲伟:如果新视家可以做十年,你希望大家如何评价梁军这个人?你希望大家怎么评价新视家这个公司?
 
梁军:我对大家如何评价我不感兴趣,而是希望大家知道和在使用我们团队开发的产品,而且反馈ok。
 
吴玲伟:果然只聚焦在用户和产品上,一切成败皆来自于此,赞!今天我的提问基本上差不多了,不知道你还有什么想补充的吗?
 
梁军:没有了,要补充需要另外两个小时给我机会演讲才行,非常感谢能给我这个机会和大家分享。
 
吴玲伟:哈哈,也谢谢梁军,简单、率真、直接、极致!也祝福你一切顺利!遇到郁闷的时候咱们可以约着喝酒。要找钱可以找我帮忙。其实我离开联想也有接近半年的休整期,用于休息和思考,今天想想人生里留白的时间非常可贵。有一首诗送给梁军也送给各位,是唐朝布袋和尚的:

手把青秧插满田,低头便见水中天。
心地清净方为道,退步原来是向前。

感谢梁军,感谢大家!


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